Resist or Serve Четверг, 2024-04-18, 10:21 PM
Главная | Регистрация | Вход Приветствую Вас Тень | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 7 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Модератор форума: Alex_Оstrov, Black_Box, Soul  
Resist or Serve » Креативность » X-files FanFiction » Что мы не любим в фанфиках? (Вечный вопрос)
Что мы не любим в фанфиках?
MaritaДата: Суббота, 2010-01-30, 2:05 PM | Сообщение # 91
Стальной тигр
Группа: Агенты
Сообщений: 1894
Репутация: 20
Статус: Offline
а я это прозвище в шипперских фиках увидела.

 
YulyaДата: Суббота, 2010-01-30, 4:23 PM | Сообщение # 92
Суперагент
Группа: Орден Фикрайтеров
Сообщений: 381
Репутация: 10
Статус: Offline
Насколько помню, упоминания Снежной или Ледяной королевы в сериале не было... Был несколько двусмысленный намек Малдера по этому поводу в 1 сезоне. Если вспомню, скажу)


Когда отправляешь мозги в починку, выписывай квитанцию на возврат.
 
Рыжая_ЭленДата: Суббота, 2010-01-30, 5:06 PM | Сообщение # 93
Суперагент
Группа: Орден Фикрайтеров
Сообщений: 339
Репутация: 17
Статус: Offline
Yulya, На дайрах в сообществе сказали, что вроде это Стрелки так ее охарактеризовали - причем за глаза)))
 
meliannaДата: Суббота, 2010-01-30, 5:20 PM | Сообщение # 94
Солдат
Группа: Агенты
Сообщений: 129
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Рыжая_Элен)
Нууу, имхо для завтрака йогурт и кофе - это почти даже много)))

ну не знаю, даже для меня это мало :D

Quote (Рыжая_Элен)
Кстати, пока они там сидят за завтраком- на тарелке у Колтона много чего, а вот у нее - пресловутый овощной салатик. Огурчики, помидорчики, кажется, болгарский перец и салатные листья))). Кроме того - не зря же Тумс ее выбрал. Он вроде как выбирал людей с "чистой кровью" и соответсвенно "чистой печенью".

тык у нее полная тарелка, и по середине овощей мясо, она его режет ножом, то что она держит потом вилкой на помидор не похоже.... а Тумс выбирал своих жертв совершенно случайно, и это показано в обоих сериях...

Quote (Рыжая_Элен)
Я очень не люблю, когда прозвища - Призрак ли, Ледяная ли Королева - употребляются автором от себя и вообще направо и налево.

это точно, сильно раздражает Призрак пошел туда -сюда, Так наз. недоброжелатели (завистники) Малдера и за глаза... это проблема автора в использовании имен и местоимений, как было точно подмечено выше

По-поводу Снежной королевы, ну не было упоминания этого прозвища в сериале, только Миссис Спуки.......... и имхо, оно совершенно Скалли не подходит...... Фрохики сразу подметил, что она горяча biggrin

Не люблю когда Малдер или Скалли называют Скинера по имени wacko , и общаются по панибратски wacko
Раздражает, когда Скалли терпит насилие со стороны бойфрендов (дальше такие фики не читаю)

Раздражает, когда от СМ остались только имена персонажей, а все пишут какой-фик интересный и чудесный <_<


А я действительно существую!!!!
Do I really have a choice? No, no, no!
 
Рыжая_ЭленДата: Суббота, 2010-01-30, 5:38 PM | Сообщение # 95
Суперагент
Группа: Орден Фикрайтеров
Сообщений: 339
Репутация: 17
Статус: Offline
melianna, Я сегодня внимательно там тарелку разглядывала - мясо - возможно (хотя я его не увидела, режет она что-то красное - может, и перец), но даже если так, мясо-то могло быть и каким-нибудь кроликом или индейкой - я ж не говорю, что она мясо не ела))) Постное мясо, запеченое или зажареное на гриле - подпадает под определение здорового питания. Факт в том, что на гарнир отнюдь не картошка-фри.

Насчет Снежной Королевы - я пока не убедилась в том, что не было, окончательно - откуда-то же это пошло и возникло в ее "официальных биографиях" на разных ресурсах. Но с моей точки зрения как раз оно ей подходит. Имхо, конечно. Горяча-то конечно горяча, но далеко не для каждого. И такое прозвище явно могло быть дано неудачливыми поклонниками исключительно по принципу "зелен виноград"))

В любом случае, я из фика это прозвище убирать не буду - ибо оно там упоминается всего один раз и надеюсь, вполне уместно)))

Сообщение отредактировал Рыжая_Элен - Суббота, 2010-01-30, 6:30 PM
 
Black_BoxДата: Суббота, 2010-01-30, 6:58 PM | Сообщение # 96
Стальной тигр
Группа: Суперсолдаты
Сообщений: 2724
Репутация: 33
Статус: Offline
Пожалуста, ставьте шрифт 10! А в больших текстах 12

Быть нейтральным - не значит быть равнодушным и бесчувственным. Не надо убивать в себе чувства. Достаточно убить в себе ненависть

Геральт из Ривии, ведьмак

 
meliannaДата: Среда, 2010-02-03, 8:07 PM | Сообщение # 97
Солдат
Группа: Агенты
Сообщений: 129
Репутация: 2
Статус: Offline
Не знаю, по мне так это мясо. тык
Думаю спор по-поводу диет и "здорового питания можно прекратить", все равно каждые останется при своем мнении . Нигде в сериале не говорилось, что Скалли сидит на диетах и питается исключительно "Здоровой пищей". Ну не нравится мне, когда автор кормит ее одним салатом на ужин и оставляет без завтрака, и все тут happy
Даешь полноценное питание biggrin

Часто встречается, "она услышала шум лифта, и знала что это он", какой лифт?? dry Скалли жила на первом этаже, какой лифт?

Quote (Рыжая_Элен)
Горяча-то конечно горяча, но далеко не для каждого. И такое прозвище явно могло быть дано неудачливыми поклонниками исключительно по принципу "зелен виноград"))
я просто Фрохики процитировала biggrin


А я действительно существую!!!!
Do I really have a choice? No, no, no!
 
Рыжая_ЭленДата: Среда, 2010-02-03, 9:22 PM | Сообщение # 98
Суперагент
Группа: Орден Фикрайтеров
Сообщений: 339
Репутация: 17
Статус: Offline
melianna, может и мясо - я ж нисколько не против, что она ест мясо! На здоровье, конечно.
Кстати, протестую, салат на ужин и отсутствие завтрака не есть здоровая пища! )))) Именно завтрак должен быть обязательно! Кстати сказать, на завтрак она съедает по 6 (! ужос) йогуртов, причем сливочных (дримленд-1), со слов Малдера. А салатик она ест, если мне не изменяет память, во "всех вещах", в самом начале событий.
А вегетарианство - вряд ли, конечно)))

Нет, с ее характером я вполне могу предположить "здоровое питание" - просто складывается впечатление, что каждый автор в это понятие вкладывает что-то свое. Я-то вещаю с позиции врача (эндокринолога). ))) В любом случае я не думаю, что Скалли в этом вопросе стала бы переходить границы разумного. Так что здоровое-то оно здоровое, но без фанатизму))) Во всяком случае, не думаю, что она регулярно ест пиццу и гамбургеры и запивает колой - не было бы у нее тогда хорошей фигуры.

Поробуем сменить тему)))
К слову сказать, с едой - точно так же как с одеждой, с прозвищами - надо обращаться очень аккуратно. Вернее, с их подробными описаниями. Я думаю, что в случае с салатиком, так же, как и с Ледяной Королевой, раздражает не собственно то, что Скалли ест салат, а то, что об этом пишут бесконечно и не к месту. Одно дело, когда еда подробно описывается Стаутом в романе про Ниро Вульфа - там еда - это элемент имиджа героя. Подробное описание еды, равно как и одежды, имеет право на существование только в том случае, если это важно для сюжета. Во всех остальных ситуациях оно выглядит инородным и излишним, и достаточно обойтись просто словами - завтрак, обед, ужин, ну, коротко и не заостряя внимания - в общем, это не должно торчать из текста. То есть возвращаемся опять к тому же - к чувству меры.

Насчет лифта - может, имеется в виду лифт в доме Малдера или в Бюро?

Меня еще раздражает очень, когда из Курильщика делают этакое Абсолютное Зло, типа Волдеморта в Гарри-Поттере. Он, конечно, "Злой Гений" Малдера, но Злой Гений и Абсолютное Зло таки две большие разницы. Не говоря уже о том, что абсолютного зла просто не бывает. курильщик - человек, и ему ничто человеческое не чуждо. Я страшно люблю серию о Курильщике, не помню ее названия - где рассказывается его история. Он, конечно, очень специфическая личность, по сути, Серый Кардинал, но воплощением Абсолютного Зла он не является точно. На самом деле таких персонажей очень сложно прописать, чтобы выдержать нужную ноту и не съехать в немотивированное очернение.

Сообщение отредактировал Рыжая_Элен - Среда, 2010-02-03, 9:25 PM
 
meliannaДата: Среда, 2010-02-03, 9:51 PM | Сообщение # 99
Солдат
Группа: Агенты
Сообщений: 129
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Рыжая_Элен)
Насчет лифта - может, имеется в виду лифт в доме Малдера или в Бюро?
в том то и дело, что ждет она Малдера в своей квартире ... плохо матчасть учили biggrin

Quote (Рыжая_Элен)
То есть возвращаемся опять к тому же - к чувству меры.
золотые слова. Бывает фик сам по себе интересный, но по мелочам то там, то здесь вылазит, и сразу портится впечатление....

Не думаю, что в ФБР однополых агентов селят в одноместные номера, когда двухместные дешевле.... ВО всех фиках, это было нужно для сюжета, но такое расточительство кажется мне сомнительным <_<

Оффтоп
Рыжая_Элен, что нужно есть что бы поправится? :D


А я действительно существую!!!!
Do I really have a choice? No, no, no!


Сообщение отредактировал melianna - Среда, 2010-02-03, 9:54 PM
 
Рыжая_ЭленДата: Среда, 2010-02-03, 10:17 PM | Сообщение # 100
Суперагент
Группа: Орден Фикрайтеров
Сообщений: 339
Репутация: 17
Статус: Offline
melianna, Насчет номеров - вот тут не знаю, но о комфорте работников они заботятся - не совок все-таки. Серъезная организация, серьезные задачи. И наши агенты навроде разнополые?
Так что думаю, что и однополые заселяются в отдельные номера - просто отели выбирают не на пять звезд, а поскромнее.

Оффтоп: *шепотом*бананы со взбитыми сливками! На самом деле, поправиться худому человеку гораздо труднее, чем похудеть человеку с избытком веса.

 
meliannaДата: Воскресенье, 2010-02-14, 7:37 PM | Сообщение # 101
Солдат
Группа: Агенты
Сообщений: 129
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Рыжая_Элен)
Насчет номеров - вот тут не знаю, но о комфорте работников они заботятся - не совок все-таки. Серъезная организация, серьезные задачи. И наши агенты навроде разнополые?
Так что думаю, что и однополые заселяются в отдельные номера - просто отели выбирают не на пять звезд, а поскромнее.
селить в одноместные номера - это расточительство и обходиться в два раза дороже, тем более они целыми днями где-то бродят, и дело не в комфорте, в двухместных просто две кровати стоят и номера побольше (это все касается однополых агентов конечно). Я про фики , где МиС с другими агентами на выезде, конечно, тогда Скалли не застукают в кровати Малдера, но...

Не люблю суицидально-настроенную Скалли: "если бы не ребенок, то руки бы на себя наложила" . Она любит Малдера, но сомневаюсь, что после его смерти она бы так сломалась dry , даже представить себе это трудно, не вяжется это с ее характером, верой...

оффтоп

Quote (Рыжая_Элен)
*шепотом*бананы со взбитыми сливками! На самом деле, поправиться худому человеку гораздо труднее, чем похудеть человеку с избытком веса.
ээхххх...


А я действительно существую!!!!
Do I really have a choice? No, no, no!
 
Рыжая_ЭленДата: Четверг, 2010-03-11, 9:56 PM | Сообщение # 102
Суперагент
Группа: Орден Фикрайтеров
Сообщений: 339
Репутация: 17
Статус: Offline
Уважаемые господамы!
Давайте поговорим снова о том, что мы не любим в фиках.
Наверное, скучных фиков не любит никто.
Вопрос в том, кто какие работы считает скучными)))
Хочется все-таки немного подискутировать, ведь не бывает так, чтобы гладко было все.

Я всегда уважительно отношусь к мнению читателя и к грамотной, обоснованной критике.
Большое спасибо читателям за оказанное фику внимание. Было бы интересно узнать причины такой оценки – если она аргументирована и обоснована, то я, безусловно, приму ее к сведению.

Мне стало известно, что на неком сайте фик "Рождественская Сказка" охарактеризовали как "скучный", и сочли, что автор не умеет выписывать отношения вообще и отношения МиС в частности.

Поначалу я хотела выложить весь нижележащий пост там, но потом решила, что подискутировать можно и здесь.
Вот, собственно, мои мысли по этому поводу:

"Вопрос о скучности. Хотелось бы аргументированной критики, а не краткого заявления. Что именно в фике показалось данному читателю скучным? Бедность языка, плоскость метафор, картонность персонажей, уход от канона, провисание сюжета? Или, может быть, банальность сюжета? Проблемы с логикой или с динамикой в тексте?

Данный читатель точно не путает фанфикшн и эротический рассказ?

Также хотелось бы знать, что при этом подразумевается уважаемым читателем под отношениями. В Рождественской Сказке разговор именно об отношениях – о том, как люди идут к пониманию. Сказка имеет четкое расположение в каноне, поэтому о сексуальных отношениях в ней говорить еще рано. Если именно их, конечно, имеют в виду под эфмеизмом «дунге-дунге с тилибомом» - мне этот термин не знаком. Возможно, я не пишу НЦу, но предпочитаю называть вещи своими именами. Если мы говорим об эротике, так давайте будем говорить о ней нормальным русским языком.

Данный читатель полагает, что отношения – это то, что происходит только в постели? Если фики без таковой считает фиками без отношений? Безусловно, написать с десяток страниц эротики куда сложнее, чем восемьдесят страниц пути к ней.
Любая сцена в литературном произведении (а я-таки отношу фанфикшн к литературной игре на заранее заданном поле), в том числе и сексуальная, должна иметь сюжетный смысл. Иначе она не нужна. Если такая сцена будет нести смысл – будет написана. А описывать просто секс ради секса, тут данный читатель совершенно прав, мне скучно. Такой сетературы более чем достаточно, не вижу необходимости пополнять этот объем.
Для того, чтобы написать «наэлектризованное пространство», высокий рейтинг не нужен. Кто кому чего и куда – это все лишнее и не несет эмоциональной нагрузки. Да и похоже больше обычно на учебник акушерства и гинекологии. Самое большое напряжение всегда идет от нереализованных желаний, или тех, исполнения которых пришлось долго ждать. И Крис Картер понимает это прекрасно – именно поэтому мы любим сериал таким, какой он есть – когда очень многое оставлено за кадром.

Господа форумчане, а как вы думаете?

Сообщение отредактировал Рыжая_Элен - Четверг, 2010-03-11, 9:59 PM
 
vorola85Дата: Четверг, 2010-03-11, 10:56 PM | Сообщение # 103
Призрак
Группа: Агенты
Сообщений: 48
Репутация: 4
Статус: Offline
Ну, что ж я буду первой, но не с критикой конечно...а с не большими рассуждениями. Мне оч понравился сюжет фика, канон, но я бы добавила немного остроты, эмоц нагрузки чтоль, больше б развила персонаж Бенсона с эмоц, псих сторон, его мотивацию....более глубже. Хотелось погони, а поймали его быстро. А по части МиС оставила бы все как есть....они нравятся именнно такими, не выходящими за рамки... ИМХО. СПАСИБО, ЭЛЕН!!!
ЗЫ: было НЕ скучно...)))))


I want to believe....


Сообщение отредактировал vorola85 - Четверг, 2010-03-11, 10:59 PM
 
Рыжая_ЭленДата: Четверг, 2010-03-11, 11:07 PM | Сообщение # 104
Суперагент
Группа: Орден Фикрайтеров
Сообщений: 339
Репутация: 17
Статус: Offline
vorola85, Спасибо за мнение!
Персонаж Брайана непрост - ведь он страдает шизофренией, причем все диагнозы, описанные в тексте, существуют в действительности. Да, я действительно побоялась, что не смогу полностью достоверно отписать логику больного шизофренией.

Что касается погони... Возможно, с погоней, конечно, было бы динамичнее - но мне показалось, что это не просто было бы ему не свойственно, а невозможно для него - ведь он совершенно изменился с точки зрения не только психологии, но и почти изменился физически.

И еще один момент - динамика именно Рождественской истории представляется мне всегда не то чтобы неторопливой и умиротворенной, но близкой к этому. И поэтому в фике почти нет ангстовых тяжелых моментов относительно главных персонажей - формат Рождественской истории может быть и таким.

Сообщение отредактировал Рыжая_Элен - Пятница, 2010-03-12, 9:24 AM
 
SoulДата: Четверг, 2010-03-11, 11:10 PM | Сообщение # 105
Стальной тигр
Группа: Стражи
Сообщений: 1895
Репутация: 53
Статус: Offline
Господа форумчане, наверняка, думают по-разному.... Я вот только стесняюсь спросить, Лен, тебе этот отзыв кто-то прислал что ли? Так ведь, мы же сторонники принципа: на вкус и цвет товарищей нет. Однако, если это наш человек... Тогда, господа форумчане, страна хочет знать своих героев в лицо! biggrin

Ну, а если серьезно и по-существу... нам опять придется вернуться к тезису "на вкус и цвет товарищей нет"... biggrin
Потому что, то, от чего одного тянет зевать, другому кажется затейливым и завораживающе интересным, и наоборот. Все дело в характере и предпочтениях читателя, а еще в его отношении к тому, что он читает. В нашем случае от отношения к фанфикшну вообще.

Если читатель считает фанфикшн легким чтивом, качество которого никого не волнует - тогда расклад один - тогда читаешь - как жвачку жуешь - вкус быстро исчезает - не беда - выплюнул и новую за щеку засунул. Тогда не имеют значения фабула, мастерство рассказчика, художественная ценность - все это ерунда! К чему забивать себе голову, над чем-то думать - фанфикшн не литература, а авторы фанфиков не писатели... И откровенные, а порой просто порнографические подробности привносят свою мимолетную остроту - пожевал - подрочил - снова пожевал - чем не жизнь?!

И в таком подходе есть рациональное зерно - по-настоящему достойных историй не так и много - взять тот же фанфикш,нет - подавляющее большинство выложенных там рассказов - редкостная чушь. Или это просто замкнутый круг? Причина меняется местами со следствием? Презрение к фанфикшну плодит убогие сочинения неполовозрелых, но на удивление плодовитых подростков? Или убожество выложенных образчиков порождает презрительное отношение к жанру вообще?

Потому что упомянутый мною выше подход, это ни что иное, как самое настоящее презрение, презрительное отношение, как к самим фанфикам, так и к их авторам. Типа - они непрофессионалы - чего с них взять и т.д. и т.п. - начинаем все сначала... Знакомые рассуждения?

Но существует и другой подход...

Другие читатели, другое отношение, другой фанфикшн...
Вдумчиво, любовно и вкрадчиво выписанные характеры, подтекст и зашифрованные обращения к читателю... Истории со своей особой атмосферой, "наэлектризованным пространством" - это ты хорошо написала, Лен, со своим внутренним миром - порой сильно отличающимся от канона - но все равно завораживающе прекрасным. Рассказы с логичным, тщательно выверенным сюжетом, хитросплетения которого удерживают внимание читателя на протяжении сотен страниц.
Вот, что я люблю и не считаю скучным.

Я люблю, когда автор играет словами, я люблю иронию и острое словцо, я не против откровенных сцен - они могут быть очень горячими - главное, чтобы вписывались в сюжет, были ко времени и к месту.

С другой стороны - зарисовки не о чем, но на несколько страниц нагоняют на меня тоску; а попытки приписать взрослым людям подростковые чаяния и мысли, подходящие скорей восьмикласснику, чем агенту ФБР попросту раздражают. Мне скучно читать порнуху, у героев которой с Малдером и Скалли - общие только имена, а сюжет заключается в смене поз при половом сношении. И незатейливые девичьи опусы, изложенные простеньким и бедным языком, типа новая встреча летом осенью зимой весной мне тоже не интересны...

Ну что поделаешь, на вкус и цвет - товарищей нет.... :D


"When you talk to God, they call it prayer.
When God talks to you, they call it schizophrenia." - Fox Mulder
 
Resist or Serve » Креативность » X-files FanFiction » Что мы не любим в фанфиках? (Вечный вопрос)
  • Страница 7 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024